Podcast

Hynek Walner (00:00:02): Dobrý den všem, moje jméno je Hynek Walner a vítám vás u dalšího dílu DataTalku. Dnešní díl bude jak jinak nejspeciální a bude speciální z mnoha důvodů. Prvním důvodem je, že na moderátorské části stolu uslyšíte jenom mě. Druhým speciálním důvodem je, že možná to ani tak nebude moderátorská část stolu, protože jsme si do studia pozvali Jacka, Jana Soubustu z GoodDaty. Aby jsme spolu udělali takový neformálnější tématický díl ohledně inovace v rámci product developmentu, jak inovat, jaké jsou best practices a možná i naše faily z naší zkušenosti, z naší historie.

A chtěli bychom si o tom popovídat a pozdílet.

Jan "Jacek" Soubusta (00:00:44): Ahoj, tady je Jacek. Po dvou letech.

Hynek Walner (00:01:05): Jacku, po dvou letech tě vítám u nás. To je možná i poslední speciální důvod. Nejseš tady poprvé. Já bych možná na úvod pro lidi, kteří neslyšeli díl číslo čtyři. Už je to opravdu dávná historie.

Tě přivítal, uvítal. Jacku, ty máš oficiálně titul Distinguished Software Engineer v GoodDatě. Co to vlastně znamená?

Jan "Jacek" Soubusta (00:01:30): To znamená, že když pracujete v jedné firmě hodně dlouho, tak oni musí začít vymýšlet. Dojdou tituly. Dojdou tituly a začnou se vymýšlet nový tituly. Distinguished, občas se tomu taky říká staff engineer v Americe, je jako relativně už se to zavedlo. Dává se to lidem, kteří jsou ve firmě hrozně dlouho a už vlastně víc koukají do šířky než do hloubky.

A pak došly znovu role, tak se ještě vymyslel Senior Distinguished a to já ještě nejsem. Toho máme ve firmě jenom jednoho.

Hynek Walner (00:02:03): Takže pořád je jakám stoupat. Já se možná ještě zeptám, co znamená v roli software inženýra koukat do šířky ve firmě?

Jan "Jacek" Soubusta (00:02:12): No, hodně věcí. Jako znamená to koukat do šířky z pohledu té technologie, respektive celý té platformy. Člověk není zodpovědný jenom za jednu komponentu, ale prostě vidí celou architekturu. A to pak souvisí i vlastně s tím netechnologickým přesahem, který by ten člověk měl mít. To znamená, že umí věci designovat, umí vymyslet architekturu a hlavně ji umí i předat ostatním inženýrům, aby byli schopní to jako vyrobit.

Takže ta softskillová stránka věcí je také strašně důležitá a myslím si, že mnohem častěji se jí nedostává než technologických schopností. To souvisí s tím, že inženýři jsou většinou nerdy v uvozovkách a třeba z češtiny měli prostě čtyřku na základní škole.

Hynek Walner (00:03:03): Ale rádi si povídali s počítačem.

Jan "Jacek" Soubusta (00:03:05): Což je jako hrozně super, jo. Ale když pak jako potřebaš napsat design dokument, který ostatní inženýři uchopějí a udělají to správně, tak jak to má být, tak ten dokument musí opravdu být dobře napsaný. Musíš složitý věci umět vysvětlit jednoduchým způsobem s rozumitelným jazykem a tak a zároveň to nesmíš psát půl roku, ten jeden design. A to je prostě jako skill sám o sobě.

Hynek Walner (00:03:31): No, já myslím, že my se k tomuhle ještě dostaneme ohledně třeba nějaký kompozice týmů seniority a jaký skill set by lidi, který staví inovativní produkt, měli mít na straně inženíringu. Ale ještě než se pustíme do našeho velkého hlavního tématu, Když jsi tady ve studiu dva roky zpátky popisoval situaci v GoodDatě, že to má inovujete, stavíte novou platformu a děláte docela zásadní pivot ve firmě, tak mohl by si nás ještě jednou tím trošku provést, co to bylo a hlavně co za ty dva roky se stalo?

Jan "Jacek" Soubusta (00:04:07): Ztrávíme teďka půl hodiny. Mně přijde, že ty dva roky byly jako sto let. Když jsem tady byl před dvouma rokama, tak jsem mluvil o tom, že GoodData se pokusila udělat restart. GoodData dlouhodobě vyvíjela business intelligence platformu, kterou hodně lidí i na český scéně zná a zlomilo nad ní hůl. a po určitý době se to začalo projevovat i biznisově.

Prostě to net new jako klesalo a tak a vypadalo to, že ten trh je nasycený a tak. A tak jsme se rozhodli udělat restart a protože jsme úplně nevěděli, co budeme dělat, tak jsme ho udělali ze spoda. Takže se prostě udělala jako firma ve firmě nebo tým jako uvnitř firmy izolovaný od všeho, který se pokusil znovu tu platformu postavit na zelený louce a vyvarovat se těch věcí, který nám bránili jako s tou starou platformou být úspěšný. A to se dělalo třeba tři roky a pak jsem přišel sem. a povídal jsem o tom, jak jsme to ty tři roky dělali.

A teďka ty dva roky se snažíme vlastně benefitovat z toho, co jsme jako vyrobili, zjednodušeně a což je řečeno. Což se projevuje interně i externě. Interně strašně vzrostla velocita třeba jako developrů, jak rychle jsou schopní dodávat, vyvíjet a tak. a tím, že se zjednodušil celý ten stack, tak všechno je prostě takový průhlednější a jednodušej rozvíjitelný. No a směrem ven a samozřejmě chceš to nakonec prodat, jde o ty peníze, děláš biznis, že jo?

Ale abys to mohl prodávat, tak musíš být vidět a musíš být schopen předat tu message těm prospektům, těm lidem na trhu. A to je to, co se ty dva roky teď dělo a dělo se to jak biznesově, tak i technicky, což bylo poprvé v GoodDatě, že jsme se snažili cílit i na technickou audient tím marketingem a tudíž vznikla i nějaká aktivita jako pojďme dělat developer advokasy v GoodDatě. A vedle toho jako se prostě redesignoval a posiloval marketingový tým, který dělal jako biznisový marketing směrem k těm lidem, co mají peněženky. A to nejsou jako ty architekti a data inženýři. A na tom se usilovně pracovalo.

Jakoby ty salesy jako rostou dost rapidně na té nový platformě. Stará platforma se už úplně přestala prodávat. Prodává se jenom ta nová a za pochodu zjišťujeme, co funguje, co nefunguje, co chybí v té nový platformě a snažíme se vycházet tomu stříc a zároveň benefitujeme z toho, že naše schopnost inovovat je mnohem větší. Takže za pochodu, jak zjišťujeme, že jsme něco nedomysleli, když jsme stavěli tu novou platformu, tak se snažíme rychle dohnat ten dluh a docela se to jako daří, bych řekl. No takže tak a jinak ta developer advokace, to se týká i mě osobně, proto konec konců sedím i tady.

Já jsem o tom mluvil i před dvouma rokama, že se to vlastně po mě chce. No tak ty poslední dva roky jsem se snažil to dělat a je to jako zkušeno sama o sobě. Hodně jsem třeba chodil i tady na meetupy jako v Čechách, ale pak jsem začal jezdit i do zahraničí na konference a mluvit. Mluvil jsem třeba na dbt coales konferenci nebo na Data Council Summitu teďka v Austinu, co byl na jaře a tak, což je úplně nová zkušenost, dost děsivá zkušenost a takže to taky pro mě byla jako velká změna v těch posledních dvou letech.

Hynek Walner (00:07:51): Ty tady během toho svýho povídání, vlastně si to můžu nazovat dost velkých success story, že na začátku pět let zpátky byla rozhodnutí, potřebujem otočit GoodDatu nějakým směrem a teď po pěti letech mluvíš o tom, že se zvýšila rychlost vývoje, že vlastně stará platforma se debrakovala, všechno se svičilo na novou. S tím by byl opatrný.

Jan "Jacek" Soubusta (00:08:18): Mít dva produkty s tím, že v tom starém produktu jsou důležitý zákazníci, je obrovská výzva. A to je třetí věc, s kterou se potýkáme. A ty poslední dva roky jsme nad tím hodně přemýšleli. Jak třeba podpořit ty migrace, který zákazníky třeba i obětovat. A takovýhle věci.

Ten pravo starý platformy je samozřejmě netriviálně náročnej a zároveň do něj už nevyvíjíme nový fíčury a tím vytváříme tlak na ty zákazníky, aby migrovaly. Je to prostě choulostivý téma, není to vůbec jednoduchý. Záměrně v některých věcech jsme neudělali ty platformy kompatibilní, protože ten starý způsob nebyl dobrý. Takže ta migrace není úplně přímočarý proces. Vidíme zákazníky, kteří říkají to je v pohodě, ono to stejně zastaralo, ten datovej produkt, to řešení, my to postavíme na zelený louce, stejně jako jste to vlastně udělali vy.

Ale některý ne, některý migrovat prostě chtějí. Protože ty jejich zákazníci jsou zvyklí, ty koncový uživatelé na nějakou experience a tam nám nezbývá nic jinýho, než jako posilovat tu novou platformu i v oblastech, v kterých jsme vlastně úplně nechtěli. Ale kvůli těm zákazníkům starým to jako asi udělat budeme muset. V některých případech jsme to už udělali.

Hynek Walner (00:09:37): No super, já myslím, že vlastně tímhle se dostáváme k tomu našemu hlavním tématu. Tak pojďme možná se vrátím těch pět let zpátky. Na vznik inovace v GoodDatě. Odkud to přišlo? Bylo to byznysové rozhodnutí, které se řeklo, musíme něco změnit a zadal se úkol produktákům, distinguished engineerům, pomocte nám, pojďte to změnit.

Nebo to by spíš byl grassroot project, že někde pár inženýrů přemýšlelo, jak si zjednodušit práci, pak zjistilo, že zjednodušuje práci nejen sobě, ale že by se z toho dala postavit nová platforma. Pak někomu došlo, jak by to mohlo pomoct biznesu a šlo se přesvědčovat biznes, že má smysl do toho investovat. Jaká byla to tvoje zkušenost?

Jan "Jacek" Soubusta (00:10:28): Já už jsem o tom trochu mluvil před dvouma rokama v kontextu těch tří let toho vývoje. Tak já to lehou lince zrekapituluji a pak řeknu, kam jsme se posunuli dál. Na začátku byl problém. To byl problém, že nám klesaly prodeje, nebyli jsme schopní najít nový zákazníky. To si nějak ten biznis i zanalyzoval a zjistil, kde jsou ty slabý místa.

Například jedno z hodně slabých míst bylo, že zákazníci museli přesunovat data do našeho privátního klaudu, což za A způsobovalo nějaký náklady navíc a za druhý i ten delay, než si ty data mohl vidět v té analytice. A ještě k tomu jsme to měli udělaný jako 10 let stará technologie, takže prostě bylo to trošku cumbersome. a takových problémů tam bylo víc a ten biznis to viděl a chtěl ty konkrétní problémy řešit a s tím za náma přišel. A to samozřejmě vůbec neříkalo nic o tom, jak ta nová platforma má vypadat. Určitý aspekty byly jasné, například jako nechceme nutit zákazníka přesunovat svoje data, ergo musíme být schopní běžet nad jeho data warehouse.

To bylo jednoduché, ale byly tam i složitější problémy, který biznis vůbec neviděl a když jsme jim kladli otázky, tak jsme nedostávali odpovědi. Takže to bylo tak jako 50-50, část zadání byla, část jsme museli vybudovat ze spoda, a ty tři roky jsme se snažili vymyslet ten cíl a dojít k tomu cíli a zároveň jsme se měnili i procesně a organizačně, protože po těch mnoha letech vývoje na té staré platformě bylo hodně věcí jako usazenejch, zakonzervovaných a tak. a když jsme najednou začali hrozně rychle utíkat dopředu s nějakýma inovacema, tak prostě ta organizace na to nebyla připravená procesně a nebyly na to připraveny ani ty lidi dost často, protože když jako děláš něco velkýho, složitýho, tak na to dáš ty nejlepší lidi. A ty nejlepší lidi byly ty lidi, který předtím mnoho let jako dělali tu starou platformu a měli nějakou představu o status quo. A z toho vznikaly konflikty samozřejmě s těma novejma lidma.

Já jsem se v tu dobu považoval ještě za relativně novýho těchověka, takže jsem byl na té druhé straně. a takže tohle byl problém, který bylo potřeba řešit a stejně taky organizačně, jak odstínit ty lidi od zbytku firmy, aby nebyli distraktovaný a jak je donutit třeba rychle iterovat a rychle dodávat nějakou hodnotu, byť minimální, co nejrychleji, aby prostě i ten top management viděl, že se něco děje a ne, že jako rok čekají na něco velkýho a pak vlastně dostanou něco, co nechtějí.

Hynek Walner (00:13:24): No, jak jsi ti to povedlo, já se možná ještě trošku vrátím přímo k tomu výkopu. Vlastně vznikne novej tým, který má za úkol inovovat. Tak povedlo se vám říct, ale dobrý, nedělejte nic jinýho, nekoukejte na nic jinýho, nebavte se trochu ani s ostatníma lidma, ať se vám neskezí ta vaše inovativní vize.

Jan "Jacek" Soubusta (00:13:44): Já myslím, že to bylo hodně... Jako o těch lidech, že museli překonat sami sebe a pak to bylo hodně o tom manažerovi, který to řídil. Což byl konkrétní člověk, já ho tady klidně budu jmenovat Jakub Franz, který je můj manažer doteď. A původem je to vystudovaný psycholog, což je docela dobrá přidaná hodnota. A ten člověk nám prostě neustále šlapal na paty a byl na nás docela zlej chvílema.

Na mě třeba byl hodně zlej jednu dobu a Mě to jako hrozně posunulo, byť jsem v tu dobu to jako neběl rád samozřejmě. A inženýři obecně mají problém, mají schopnost vidět strašnou spoustu problémů. A mají potřebu je všechny vyřešit, než něco prezentují směrem ven, protože se za to třeba stydějí nebo něco. A to je problém, protože ty pak čekáš půl roku na něco zásadního, velký krok v té platformě nový a nevíš vlastně, co se děje. A pak najednou dostaneš něco velkého a zjistíš, že to není ono.

A to, co ty chceš jako biznis, je vidět třeba v dvoutejdenních inkrementech nějaké kousíčky, které ti nápovědějí, jak bude vypadat ten celek a včas zakřičet stop, tohle není to, co chci, já chci něco jiného.

Hynek Walner (00:15:01): Ale to je těžký, protože mám pocit, že konkrétně v tom inžiníringu je spoustu detailů, které jsou složitý. A mám pocit, že správný inžinír přesně chce na 100% do posledního epsilon všechny ty detaily vychytat. Ale to bude čas.

Jan "Jacek" Soubusta (00:15:17): To souvisí s tím, co jsem říkal na začátku, že se musí překonat i ty lidi. Ty lidi musí být schopní, dodat jen kostru toho kódu, která funguje a neřešit ty detaily. Třeba nerefaktorovat to, nedělat to hezký, nepsát testy, prostě na spoustu věcí se vykašlát a jenom dodat tu hodnotu, kterou chce vidět ten zadavatel, ať už je to produkták, manažer nebo i třeba jako top management. A druhá věc je potom ten scope. Ten inženýr, ten seniornější inženýr je schopen i pochopit jakoby ten scope, jak zapadá do toho celku, ten business zatím do určité míry vidí ten seniorní inženýr.

A když mu prostě zadají nějaký konkrétní úkol, tak on si řekne, no jo, ale když ten user bude tohle dělat, tak to pro něj vlastně bude na hovno, tak já ještě tam dodělám tohle a ještě tohle, aby ta user experience byla co nejlepší. A pak poté mu přijde ten zadavatel a ten inženýr mu řekne, no, Já mám hotovou jenom třetinu, protože jsem si myslel a teď právě tam jako přišel ten Jakub Franz a řekl, ne, jdi do prdele, tohle já nechci prostě, já chci jenom tohle, vykašli se na to. A tak jsme se hádali a postupem času ty hádky byly konstruktivnější a konstruktivnější a méně a méně emotivní. A přijde mi, že dneska už prostě je to business as usual, že se vlastně hádáme a obecně platí, že řešení konfliktů je skill, který je potřeba se prostě naučit. My jsme dokonce na to měli i školení, který nám Jakub Dohod.

Dokonce dvakrát jsem ho myslím absolvoval. Všechny tyhle skilly jsou prostě hrozně jako důležitý. Obzvlášť pro ty inženýři, který prostě jsou autisti a mají s tím problém.

Hynek Walner (00:17:02): Ty si tady pár minut zpátky zmínil takovou větu, udělat to dobře ze strany inženýringu. To mě taky hodně zajímá, protože ta moje zkušenost, a já možná můžu pro posluchače teď přiblížit taky možná z dílu, který za chvilku už bude dva roky starý, Tak já mám na starosti vývoj aplikací v českým Workday a za poslední rok se snažíme vyvinout nový produkt a využít tu naši původní platformu, kterou ještě jsme přinesli do Workday ze Stories. A v podstatě k produktu People Antics, který je zaběhlý, je v produkci čtyři roky, používá stovky firm, v podstatě nás všichni živí. odseparovat ho, udělat platformu pod tím, říct, že People Analytics je jenom aplikační biznesová logika a do toho zkusit udělat nový prototyp a zjistit, jestli by to bylo finančně zajímavé. Ale teď, abych se vzátil k tomu, udělat to dobře.

Když jsme začali dělat ten projekt, tak... Většina inženýrů do toho šla s tím, taky jsme měli menší tým, který jsme odseparovali a šla do toho s tím, no tak to je skvělý, teď to můžeme udělat dobře, teď se můžeme vyvarovat všech těch chyb, teď to fakt napíšeme dobře, nebudem to prasit, nebudem tam nic hardcodeovat, všechno to bude generický, uděláme to dobře, žádnej technický dluh. Ale to vůbec nefungovalo. To prostě by nám veškerou delivery natáhlo asi tak pětkrát, takže jsme taky tohle museli dost lidsky přeformátovat jinám. No tak mě zajímalo, mě zajímalo, jestli tohle u vás taky bylo, jestli do toho lidi šli s tím, tak máme šanci napsat novou platformu, tak pojďme teda fixnout všechny ty problémy, všechno čistý, žádnej technický dlho, ale to je hrozně drahý, to trvá dlho.

Jan "Jacek" Soubusta (00:18:53): Je to tak. To je tak zajímavý téma. Já si myslím, že je to zase hodně o lidech. A myslím si, že u nás třeba se to povdařilo líp, než je obvyklý jinde i proto, že jsme vyměnili lidi. Prostě jsou lidi, který jsou perfekcionisti od přírody.

a nehne s nima nebo velmi obtížně a bolí to strašně potom a stojí tě to strašně moc psychické i fyzické síly. Někdy prostě nemáš na výběr. Ale ono to trošičku souvisí i s generační obměnou v té firmě. Ve chvíli, kdy ta firma funguje 15 let, jako GoodData, tak samozřejmě může tam furt ještě být někdo, kdo... Je tam od začátku, ale není to úplně obvyklý.

Většinou k generační obměně dojde, protože jak ta firma roste a hajruješ, hajruješ nový mladší lidi třeba i, tak časem ty starý lidi se opotřebují, ať už tím, že tam jsou dlouho a už je to nudí a chtějí zkusit změnu, anebo právě proto, že je k tomu dotlačíš něčím takovým, což se z tohle případě do určité míry si myslím stalo. a jim se prostě nelíbilo, že se tam ty věci zanedbávají a že se to nedělá úplně perfektně a že se to dělá úplně jinak a přitom ten jejich způsob je nejlepší. A my jsme je jako nevyhodili, ale oni prostě odešli postupně časem jako sami, protože postupem času převládla jako by ta nová klika v úvozovkách. a hlavně i ten management víc začal poslouchat tu novou kliku, protože viděl, že ty výstupy, který dostává, jsou lepší. A to je ten ultimátní argument.

Nakonec jde o to, jestli ten zadavatel vidí změnu pozitivní v tom, jak se dodává. a dívá se i na kvalitu. Ale kvalita kódu ho nezajímá, jeho zajímá kvalita toho UX třeba. Takže tam, když vidíš tu pozitivní změnu, tak většinou ty lidi, kteří s tím nejsou komfortní, jak se to dělá dole, tak vidějí, že už nemají moc, co říct do toho a prostě odejdou. A co to potom bere k té obrovské změně, kdy ty noví inženýři se navyknou pracovat jinak?

a pak třeba jako za dalších pět, deset let zase oni budou v té stejné pozici, jako byly ty lidi, co teď odešli samozřejmě. Tak to je nekonečnej cyklus.

Hynek Walner (00:21:22): Nevyhnutelný kruh života software inženýra.

Jan "Jacek" Soubusta (00:21:25): Je to tak.

Hynek Walner (00:21:26): Každopádně si myslím, že v nějaký moment to budeš muset zaplatit, ten dluh, který nutně nasekáš, když děláš nějaký prototyp. Tak jak s tím pracovat? Schováváte si to do šuplíku a v jeden moment jste řekli, dobrý, Teďka musíme trošku zpomalit a zafixovat podloží, nebo tady za pět let se nám to bude rozpadat v produkci.

Jan "Jacek" Soubusta (00:21:47): Jejda, to je ale bolestivý téma. No hele, po těch pěti letech... Tam tyhle problémy vidíme, už celé jako jasně. Jsou jako technologického rázu, ale i architektonického rázu. Těch dluhů je tam hodně, není moc jako síla ten dluh odbavovat, protože inovujeme maximálně, akcelerujeme teďka, prodáváme více a více.

Prostě není tam proto prostor. To je prostě těžký. Hasíš jenom ty největší požáry, které ti brání rychle dodávat a na to ten čas dostaneš, protože si dokážeš obhájit tu investici. Jediné další, co já k tomu můžu říct, je, že co ještě může hrát roli, je genialita konkrétních lidí. Například do té nový GoodDaty jsme vyvinuli komponentu, kterou teď i marketingově propagujeme, říkáme i Flex Query.

a to je komponenta, která se stará o cachování nějaký inteligentní v tom BI-ku a o nějakých spoustu dalších věcí. Zároveň je velmi modulární a otevřená směrem ven, takže třeba teď jsme releaseovali možnost, že si u sebe nastartuješ servisu, která si s GoodData umí povídat. GoodData ji reprezentuje jako dataset někde v BI-ku a ty si tam uděláš machine learning logiku nebo nějaký benchmarking a takový věci. Tohle všechno je možný jenom proto, že jeden konkrétní člověk, klidně ho můžeme jmenovat Lobo Sliuka, architekt, který byl na začátku tohohle projektu, tak tu architekturu vymyslel tak strašně dobře a modulárně a jako vizionářsky, že ten dluh je tam jako prostě rapidně menší. A je to hlavně kvůli té otevřenosti a té modularitě.

U toho zbytku platformy se nám to ne vždycky podařilo a teď s tím prostě žijeme a když nás to někde hodně hodně brzdí, tak prostě zatáhneme za ruční brzdu a věnujeme nějaký čas odbavení toho dluhu. Business as usual.

Hynek Walner (00:23:52): Je to tak, je to asi všude stejné vlastně tohle. Jacku, ty jsi popisal nějaký lidský setup nebo lidský přístup týmu, ale co nějaký organizační? Byli jste například úplně odseparovaný jak na straně týmu, tak i codebase? Jak vlastně funguje interfejs mezi týmem, který vlastní komponenty, který jsou, nechci říct starý, ale ty velký, ty produkční, je to ten velký moloch a do toho nad tím vznikne tým, který třeba využívá část codebase a musí běžet 20x rychlejc.

Jan "Jacek" Soubusta (00:24:25): Velká evoluce. Tohle je velmi košatý téma. My jsme se teda na začátku rozhodli, že půjdeme víc cestou na zelený louce. Takže ten reuse tam byl minimální. Ale nějakej tam byl.

A nebyl úplně zanedbatelný. a postupem času jsme zjistili, že ani tento reuse nechcem, takže jsme ještě víc toho přepsali. Například i to srdce, rodinní stříbro Gurdaty, který vlastně umožňuje psát, že jo v nějakém našem vlastním jazyce metriky a pak to překládá do SQL.

Hynek Walner (00:25:01): Můžu jenom ti do toho skočit. Mě hrozně fascinuje rozhodovací proč se zatímhle, protože častokrát mi přijde, že člověk dojde do toho, Jako jo, ale prostě jako šile je blížší než kabát, museli bysme to celý psát znova, tak to pojďme tady vzít od toho, protože už je to napsaný. Ale přijde mi, že to, co říká, že u vás spíš proběhlo, my to vlastně chceme fakt všechno udělat.

Jan "Jacek" Soubusta (00:25:25): Ale já si myslím v tomhle konkrétním případě, o kterém jsem teď mluvil, tak šlo o konkrétní problémy. A to sice zastupitelnost lidí. A to rodinní stříbu do Gurdaty napsali lidi, který už v Gurdatě nepracovali, kromě jednoho. A ten byl nezastupitelný a to byl problém. A ten management se prostě rozhodoval, jestli se pokusí tomu člověku přidat další lidi a jít tou starou cestou, anebo jestli použije nový mladý šikovní lidi, který se už osvědčili a který prostě nadizajnovali jasný plán s jasným časovým rámcem, jako jak rychle dokážou to jakoby přepsat.

a jakou přidanou hodnotu to přepsání přinese, protože ono to přineslo i nějakou přidanou hodnotu. Tohle ten management zvážil a na základě toho se rozhodl. Takže zelená louka, žádná koudbej se moc nezdílela. Izolace lidí trvala nějakou dobu a myslím si, bylo to individuální. Ty lidi samozřejmě byly zaháčkovaný jinde, jinde v té firmě velmi intenzivně, protože byly seniorní, takže prostě na nich hodně věcí stálo.

A jejich izolace byla složitá a trvala o tom měsíce. Ale po pěch měsících, a to zase, musel to prostě hlídat dobrý manažer, který prostě neustále šlapal na paty těm lidem, těm inženýrům. A na druhé straně prostě byl ten štít jako před tím zbytkem té firmy a říkal prostě těm manažerům ne, ne, ne, ne, ten už to pro tebe dělat nebude. a oni říkali, no ale to je prostě mission critical a ten manažer mu řekl, jo, tak pojď udáme si meeting se CEO a pobavíme se o tom, jestli to opravdu je prioritnější. A takhle se neustále bojovalo a vybojovalo se to.

Takže izolace lidí, no a potom jakoby samotnej proces vývoje té nové platformy. Hele, GoodData si prošla úplně všema metodologie. Já když jsem přišel do GoodDaty, tak Scrum byl obrovský téma, že všichni byli agile. Měli jsme spoustu Scrum Masterů a spoustu dalších lidí, ani si už nepamatujeme jména těch rolí. Pak jsme zjistili, že to je na hovno, tak jsme začali používat Kamban, tak jsme začali používat ještě něco jiného.

Teď používáme metodologii, který se říká Fusion. A jsou všechno jenom jména. Ale klíčový je, jak dokážeš rychle iterovat, jak dokážeš identifikovat minimální další krok a prioritizovat ty kroky. A pak ty lidi, jak dokážou ty věci designovat a domejšlet věci dopředu a zároveň si z toho vzít ten malej kousíček, který je teď potřeba udělat. a jestli používáš metodologii X nebo Y, není důležitý.

Spíše to jako o tom trénování těch lidí, aby takhle uvažovali a fungovali a dlouhodobý šlapání na paty těm lidem, aby prostě neuklouzávali zpátky.

Hynek Walner (00:28:33): Je pro tebe rychlost iterace ta ultimátní metrika, na kterou bys měl optimalizovat?

Jan "Jacek" Soubusta (00:28:40): No jsou dvě ty metriky. Rychlost iterace a spokojenost zadavatele. A ty jako vyvažuješ. Ten zadavatel prostě má svoje priority, který jsou daný biznisově. Doufejme teda, ne vždycky to taky je, ale jo.

Občas to tak je. Ideální zazovatel. Ano, ano, ano. Mítická bytost s rohem na hlavě. A ten má nějakou představu, kam bys měl dojít třeba za měsíc nebo za dva měsíce.

a ty si to rozsekáš na kusy a začneš to vyvíjet a každý kousek mu musíš ukázat. A on je a nebo není spokojený prostě. A zároveň se komituješ dopředu, co dodáš třeba za týden nebo za 14 dní, co má očekávat. A úplně ideální stav je, že dokážeš nějaké subčásti tohoto ukazovat na nějakým testovacím prostředí i častěji. Třeba každej den klidně v extrému.

Já to tak teďka dělám. a to má jako velkou přidanou hodnotu, protože on hrozně brzo dokáže zatáhnout záruční brzdu a říct, že tohle nechce, že chce vlastně něco jiného. Ale jo, ta spokojenost jeho je důležitá a často se tam právě i objeví to, že ten inženýr by ví víc, než by měl a dostane přes prsty.

Hynek Walner (00:30:02): Děkuji, my jsme teď zmínili ideální mítickou bytost zadavatele se správným biznesovým zadáním, tak pojďme se možná tohohle teďka chytit. Co znamená dobrý biznesový zadání? Co znamená vůbec správná oportunita, jak inovovat?

Jan "Jacek" Soubusta (00:30:20): Ale tohle mi přijde, že je jedna z věcí, které se taky asi nejvíc změnily v urdatě, když to srovnáme, co se dělo třeba před pěti, sedmi lety. a přišli noví lidi. Vždycky je to o lidech a o novém pohledu na věc. A ty noví lidi, hlavně produktáci, ale třeba i některý manažeři a UXáci taky jsou hrozně důležitý. Přišli prostě do firmy a začali přinášet jiný pohled na věc.

Začali přinášet různý standardy, které jsou běžné jinde, hlavně teda na západě. Jeden z nich je třeba Continuous Discovery, je o tom napsaná i knížka. Ale všechny tyhle metodologie ti vlastně neříkaj nic jiného, než jak máš hledat jakoby ty příležitosti na trhu. A jak z nich máš udělat jako nějaký akce, který už jako jsi schopen exekuovat na svý straně, aby si podpořil jakoby tu příležitost na trhu. A pak jako veškerý ten proces dál, jak to jako vyvíjíš, jak to doručuješ, jak to dlouhodobě udržuješ a jak si bereš tu zpětnou vazbu od uživatelů a zase ji jako adoptuješ a tak.

a tohle jsme vůbec skurdať nikdy nedělali. Tohle všechno se nestalo. A teď to jako děláme, myslím si docela dost jako poctivě a jsou tam i jako noví lidi, který jako jsou v tom dobrý a dělají to soustavně, mají na to kapacitu všechno a to je velká změna si myslím. Takže a pak... A ty příležitosti můžou být různý.

Příležitostí může být, že opravdu koukáš, co se děje na trhu, díváš se na svoje kompetitory a z toho vyvodí, že ti třeba něco chybí nebo že bys měl něco dodělat do platformy. To je jako jednoduché. Potom, ale třeba můžeš dělat user researche a prostě pozveš si lidí, který používají Power BI třeba. a začneš je jakoby challengeovat při tom user researchi a oni ti řeknou, co by mohlo fungovat líp nebo hůř, co by se jim hodilo. A jsou to takové ty praktici, které někde v nějaké konkrétní firmě prostě dělají data engineering nebo nějakého business analitika.

a řeknou ti, co opravdu reálnej člověk potřebuje. Ne nějaký mýtický člověk, ale daj ti ten pohled zvenku. To je druhá věc. A třetí věc důležitá zákazníci a prospekty. Prostě bavit se se zákazníkama a s prospektama co nejčastěji a ptát se jich na to, co jim chybí, co by chtěli, jak oni to vnímají.

A to je hrozně cený vstup. a ten jsme v GoodDatě používali i předtím. Na toto se hodně hledělo a bylo to hodně customer-driven development. A teď si myslím, že do toho přibyly ty dvě věci, který jsem jmenoval před chvilkou, do toho mixu. A ten mix je teď vyváženější.

Že to není jen customer-driven, ale bere se ohled i na nějaké trendy na trhu, na naše konkurenty a i na nějaké reální lidi, kteří opravdu pak používají tyto produkty. jako pro nějakou reálnou potřebu v nějaký konkrétní firmě, třeba v bance nebo v pojišťovně nebo někde jinde. A tenhle mix ti dá ty opportunity a ty se pak musíš rozhodnout, které jsou pro tebe nejprioritnější a to je těžký samozřejmě.

Hynek Walner (00:33:49): No, jak moc ti tohle změní plánování na straně týmu vlastně vývoji?

Jan "Jacek" Soubusta (00:33:56): Vývoj ti to nezmění asi moc nijak. Tam jde jenom o to, jak k tobě přicházejí ty opportunity zprioritizovaný a ty podle toho vyvíjíš. Na co jsem zapomněl, tyto opportunity nemusí vznikat jenom z biznisové strany od zákazníků a tak. Ale můžou vznikat i z té technické strany. Jak už jsem říkal před chvílí, tak se snažíme třeba dělat i developer advokaci.

Zároveň vidíme, že čím dál tím častěji do toho rozhodovacího procesu, když se ti někdo kupuje, tak vstupují i technické lidi. Není to, že ten člověk, co má peněženku, rozhodne, že koupí GoodData. a často je to o tom, že ještě než se vůbec vyberou ty tři GoodDaty, mezi kterými se bude rozhodovat, tak ten shortlist dělá prostě technický člověk, architekt, nebo prostě nějaký data inženýr. A tyhle lidi mají jiné preference než ty biznisové. A z toho vznikají jiné opportunity.

Například teďka hodně propagujeme něco, čemu se říká S-code approach, že prostě všechno můžeš definovat jako kód, doručovat jako kód, dodržovat jako best engineering practices. a to je prostě oportunita, kterou by si nenašel tím, že se budeš bavit se zákazníkama a nebo s nějakýma uživatelama jako z banky většinou. Takže opportunity vznikají i zespoda. A pak se museli prostě sprioritizovat. U nás teďka si myslím, že to je do určitý míry vyvážený, že jako část toho streamu řeší ty biznesový opportunity, ale část firmy řeší i právě tyhle technický opportunity a je to nějakým způsobem vyvážený.

Hynek Walner (00:35:37): No vlastně to moje původní otázka, jak moc ti tohle odevní vývoj, tak možná je to motivovaný jenom mojí zkušeností, kdy vlastně na začátku, když jsme se řekli, hele dobrý, tak měli jsme nějaký úspešný vnitrofirmní piousíčko, že by jsme mohli udělat nový produkt, zaměřený na úplně jiný juzkej, se jinejte brát. A leadership rozhodnul, tak super, pojďme teďka mít nějaký x měsíční sprint, budeme mít skuteční zákazníky, kteří používají Workday a ty nám nabídnou svůj tenant, pojďme jim dodat nějaký v kódu prototyp, abychom mohli zjistit, jestli je marker, poprávka potom a skutečně z toho udělat produkt. Tak na začátku, kde se vlastně dělal research a myslím si, že research k tomu přistoupil hodně zodpovědně, takže rozjeli se Jobs to be a frameworky a vlastně taký hodně high level až na mě rozhovory s uživatelema, tak upřímně jsem byl z toho hodně nervózní, protože jsem měl pocit, že vlastně stojíme a spíš jsem tam jako tlačil, tak pojďme na ně si padnou kapy nebo pojďme udělat nějaký jenom rychlej prototyp a jako... získat na to feedback. Tak mě zajímalo vlastně ta tvoje zkušenost, protože ty jsi mluvil o hodně vstupů do toho researche a to všechno trvá.

Jan "Jacek" Soubusta (00:36:57): To je zajímavé, co říkáš, jak to říkáš, tak si uvědomuji, že jsme tenhle problém možná měli taky na začátku, úplně na začátku. Že hodně dlouho se jenom přemýšlelo a nic se nedělo. A to je problém samozřejmě, to není dobře, nikdy to není dobře. Ale teďka mi přijde, že to je nějak vybalancovaný a že i ty lidi, který vlastně měli tendenci dlouho přemýšlet, změnili způsob, jak jim fungují. A dneska třeba mnohem častěji vznikají aspoň něco ve Figmě, co už můžeš někomu ukázat a otestovat to na nich, i když ještě si nenapsal ani řáde kódu.

A myslím si, že mnohem rychleji se teď přistupuje k akci a mnohem rychleji můžeš rozhodnout, jestli touhle cestou chceš jí dál, anebo jí zaparkovat. Takže nečekáme. A druhý aspekt věci je ta paralizace. Ve chvíli, kdy tohle děláš nějakou delší dobu, tak už jsi schopen v jednom streamu vyvíjet a v druhém přemýšlet. A vlastně nevadí, že tyhle stojí v úzovkách, protože ty máš co dělat.

Takže ve chvíli, kdy si vyrobíš nějaký buffer, tak už občas jim můžeš říct OK, tak teďka přemýšlejte, i když z toho třeba nic nebude, proč ne?

Hynek Walner (00:38:10): Jedno z téma, co s tím souvisí, je vůbec jak vyhodnocený feedback, respektive jak měřit úspěch v návaznosti na tom. Tak jak to bylo u vás, když jste začali, padlo rozhodnutí, pojďme zkusit něco novýho, tak dostali jste v podstatě nějaký success kriterium, ale tak kluci a holky za rok tady chceme vidět tohle. Nebo ne?

Jan "Jacek" Soubusta (00:38:37): Jejda. To je asi nejbolestivější téma. Toto je těžké. Když stavíš takhle komplexní věc na zelené louce a děláš to v industry, která se obecně považuje za jednu z nejneúspěšnějších industries jako v historii. Business intelligence platformy nemá nikdo rád, všichni jsou naštvaný, že to nefunguje a neustále používají Excel.

To je stav naší industry a do toho ty dodáváš novou platformu. na zelené louce a snažíš se uhodnout, co by ty uživatelé chtěli. To je prostě mission impossible. Takže měřit úspěch. Určitě se to dá dělat na té nejjemnější úrovni granularity.

Můžeš sbírat telemetry, děláš různý funely, analyzuješ chování těch uživatelů a na základě toho jsi schopen velmi rychle vidět, kde se zasekávají, kde je ztrácíš a tak. Musíš mít samozřejmě nějaký triál, v kterém jsou schopní tu onboarding experience mít. Ideálně ji podpořit ještě, jsou jako nástroje, který embeduješ do triálu a oni vlastně jako guidujou toho uživatele, kudy má jít a dávaj mu prostě nějaká třeba i gamifikace tam může být, že mu dávají vléčky za to, že jako postoupil do dalšího levelu a tak. Tohle je super a tam jako dokážeš prostě najít spoustu drobných problémů v UX třeba a tak. A nejenom v UX, občas je bugy jako na back-endu.

To je super, ale takový to měření celkovýho úspěchu je těžký. Já jsem úplně necítím kompetentní k tomu vyjádřit. Určitě samozřejmě můžeš měřit peníze. To je jako jasný. A chvíli, kdy vidíš, že netňů roste o desítky procent každej kvartál nebo ročně, tak je to znamení, že to asi neděláš úplně špatně.

Ale je to velmi hrubý měření, neukazuje ti to nějaké větší detaily, neřekne ti to, že za rok začneš zase padat dolů, protože prostě si něco nedomyslel, nenašel si nějakou důležitou oportunitu. Dám příklad, představ si, že by si všechno dělal dobře, všechno by si měřil na té detailní úrovni. Rostly by ti salesy, všechno by bylo v pohodě, ale úplně by si ignoroval, že existuje teď ten hype kolem generativního AI. Úplně by si to ignoroval. No tak věřím tomu, že za rok, za dva by si prostě šel dolů, protože bys prostě myslil tuto důležitou oportunitu.

A to je těžké predikovat. Už je prostě o tom, že sleduješ, co se na tom trhu děje, o čem se píše, snažíš se vyvarovat toho bullshitu, protože hodně lidí bullshituje po internetu, že tohle je hype, tohle je hype. A to vyžaduje nějakou znalost té problematiky, abys odhalil, co je bullshit a co ne. No a pak si musíš prostě vybrat a doufat, že se jako trefíš. Jestli si vybereš jako machine learning, generativní AI nebo prostě nějaký jako S-code approach jako pro developery nebo ještě něco jiného, to už prostě je trošku sáska do loterie.

Hynek Walner (00:41:46): Každopádně u vás to vyšlo. Na začátku uved, náš díl, Success Story v Udatě, tak kdy přišel ten moment, když se řekl, tak tohle je fakt úspěšný, protože když se koukneš na celou tu dynamiku, tak někde začal trošku jako garážový projekt a teďka vlastně je to ten nový směr, tak někde tam musel být realityček, když se řekl, tak to fakt dává smysl. Nebo to bylo spíš postupný a v podstatě sněhavá koule se nabalovala, až vlastně už bylo jasný, že to jiným směrem nepůjde?

Jan "Jacek" Soubusta (00:42:22): K té první fázi GoodDaty se úplně nemůžu vyjádřit, protože jsem přišel tak jako ve druhý třetině té první fáze do firmy a kde tam se jako určil ten úspěch té první platformy GoodDaty nevím. Pak to šlo dolů, že jo. Teďka to jde zase nahoru a jako úspěch nám to přijde Nebo mně aspoň osobně to jako přijde, že to úspěch do značný míry je, ale rozhodně nejsme na konci. Je tam jako spousta věcí, který je potřeba posunout ještě dál, aby se z nás stal opravdu jako závažný kompetitor těm největším hráčům, jako je třeba Power BI. Zároveň vidíme detraktory v té industry.

Třeba Tableau umírá pomalu a hodně lidí snaží kanibalizovat na tom a tak. Dynamicky se to vyvíjí. Je tam hodně příležitostí, kterých se data rozhodně může chopit. A když budeme další dva, tři roky jako tohle intenzivně dělat, tak věřím, že dojde k nějakému opravdu jako tomu ultimátnímu úspěchu. A jak ho jako změřit, to je otázka.

Někdo tě koupí, nebo prostě stoupíš na borzu, nebo těžko říct. Tohle je trošku už jako mimo mojí expertízu, abych řekl pravdu.

Hynek Walner (00:43:40): Vypadá to, že ještě musíte odkopat velký hory. Hory práce jsou před váma, spoustu zábavy. Když si to takhle zpětně zadnotíš, tu celou jízdu, co jsi zažil za posledních pět let a... Všechny vaše úspěchy a možná i neúspěchy, pokus jinovovat, co vyšlo, co nevyšlo. Co jsou ty věci, co si chceš přenést teďka do té budoucí práce?

Co jsou ty největší lessons, kdy pro tebe to bylo třeba fakt těžký, zvládnul si to a teď je pro tebe hrozně důležité to nastavit a předat dal?

Jan "Jacek" Soubusta (00:44:15): No určitě budu stavět jako na tom, ta otázka má dva rozměry, osobní a nějaké jako obecné. Z osobního hlediska budu prostě stavět na tom, k čemu mě to okulí donutilo v uvozovkách. Způsob, jak fungovat, jak řídit jiný lidi, jak fungovat v týmu, jak designovat věci, architektovat věci, to všechno jsem, jako v tom jsem se upgradeoval jako hodně. I jak komunikovat třeba, jak řešit konflikty. na tom jako rozhodně budu dál stavět a po té odborné stránce No jedna věc je jako ten vývoj, jak inovovat jakoby produkt nebo nějakou technologii a druhá věc je jako jak oni komunikovat směrem ven v obou těch oblastech.

Jakoby mám ještě jako rozhodně čeho dosáhnout si myslím. Jo jako v té technologické oblasti jsou nové trendy, které budou si myslím revoluční jako je třeba AI a je tam obrovská příležitost a Není to jenom další technologie, kterou budeme adoptovat, jako třeba, že integrujeme novou typ databáze, ale je to o změně chování, je to úplně změna paradigmatu. Změní to způsob, jakým my pracujeme a změní to i tu platformu, kterou budujeme a jak bude pomáhat uživatelům být úspěšný s pomocí nějakých asistentů třeba a tak. Takže to bude obrovská změna. A pak ta komunikace, jak prostě komunikovat směrem ven k zákazníkům.

Hodně mluvím se zákazníkama na konferencích, furt ještě jako můžu třeba mluvit, já nevím, na AV summitu, nebo někde, nebo mít třeba nedej bože keynoteu. A to by bylo hodně náročné pro mě psychicky. Tak je určitě spousta výzev ještě, kterých jako lze dosáhnu v příštích letech.

Hynek Walner (00:46:07): Co říkáš člověku, co nastoupí k tobě do týmu jako nováček? Co je to tvoje moto, který se jim snažíš vypálit do mozku?

Jan "Jacek" Soubusta (00:46:16): Pič. Já bych si na to měl udělat nějakou powerpointovou prezentaci. No, to je zajímavý no a že zajímavé. U nás je ten problém, že ta komplexita té industrie je obrovská a ten onboarding trvá díl, než je obvyklý v jiných firmách. A hodně lidí se bojí k nám nastoupit, když to úplně lapidárně řeknu.

a já se jim to snažím prodat. Snažím se jim prostě prodat tu vizi, kam chceme dojít a jak zajímavý to může být. A pak se jim snažím prodat tu kulturu firemní a způsob, jak jim fungujeme jako firma. A to má spoustu rozměrů. Od toho, jak funguje tým jako takovej, jakou autonomii mají ty lidi, jak moc je neopruzujou ty procesy a tak dále.

A tohle se jim snažím prodat a docela často úspěšně, bych řekl. Ale zároveň teda, abych byl úplně poctivej, musím říct, že dost lidí pak třeba odejde po roce a právě proto, že ten onboarding pro ně je příliš náročný. Pracovat v GoodDatě prostě není úplně jednoduchý a vyžaduje to, aby ten člověk byl seniorní nebo se stal seniorním. My vůbec nemáme nic proti tomu nabírá juniory, naopak. Problém s juniorama není v tom, nebo takhle, benefit je, že ty lidi můžeš mnohem z nás vohnout a mnohem rychleji naučit, což je super.

Problém je, že naše školství stojí za hovno, takže když prostě k tobě přijde jako čerstvej absolvent ze školy, tak jenom vzácně je ten člověk použitelný. Třeba v prvních třech měsících je to furt ještě problém. Prostě musíš jim prodat tu vizi a pak se o ně dobře starat, aby naonboardovali a pak už prostě, když ten člověk je seniorní a funguje autonomně, tak je to super.

Hynek Walner (00:48:20): Tak já myslím, že tohle je skvělá message všem našim posluchačům. Nebojte se GoodDaty. Dostanete příležitost pracovat na skvělejch, čelenžujících věcech a hlavně příležitost pracovat s tebou, Jacku. Já myslím, že to povídání minimálně pro mě, doufám, že i pro posluchače bylo extrémně zajímavé udělat si takovou trošku retrospektivu nebo posmortem na to, jaký je to inovovat při rozběhnutém vlaku. A vzhledem k tomu, že vás ještě čeká hodně práce, tak...

Jaký je ten tvůj výhled teďka na další roky? Představ si, že za dva roky si tu opět sejdeme u dílu 204, co já předpokládám, tak o čem si budeme povídat? O čem bys chtěl, aby jsme si povídali?

Jan "Jacek" Soubusta (00:49:06): No a chtěl bych, aby jsme si povídali o tom, že GoodData prostě a každej zná GoodData. a brand awareness je furt ještě problém, který musíme vyřešit a proto tady taky dneska sedím. A je radost v GoodDatě pracovat, víc lidí tam pracuje, firma dál roste a ta firma se jako kvalitativně posune o další level a já osobně si myslím, že ten další level je prostě v tom generativním AI. Já osobně teďka dělám na projektu, který dodává jakoby víčury jako nějaký AI asistenty do GoodDaty. I jsem se o tom nedávno bavil s lidmi třeba skabuly, který na tom taky dělají a vlastně hledáme tu synergii, protože oni dělají ETL, my děláme BI, tak to si to třeba sedne ty asistenti nějak na sebe a tak.

Všichni věřejí tomu, že to je ta další velká věc. Takže já myslím, že za dva roky si prostě budeme povídat o tom, že GoodData vypadá úplně jinak. Už tam nejsou žádné dashboardy, už tam není žádný report builder, ale je tam prostě AI assistant a ten ti ráno řekne, co se změnilo od čeryška a kde jsou jaký anomálie třeba, nebo prostě co kdo novýho přinesl do data warehouse a jak by se to dalo zajímavě použít na nějaký další insighty a tak. Prostě se úplně změní ta paradigma a my jako GoodData Ideálně budeme jako ty lídři v tomhle směru vývoje a staneme se hodně zajímavýma a začneme. Třeba i loni jsme hrozně intenzivně pracovali na Gartner Reportu, v kterém jsme se druhý rok po sobě objevili a nakonec Gartner je řekněme si to otevřeně trochu bullshit.

Hynek Walner (00:50:59): Skandální tvrdlení.

Jan "Jacek" Soubusta (00:51:01): Má to biznisový rozměr, tato věc. Prostě ty lidi z velkých firm na to koukaj, do určitý míry to vyjadřuje tvoji maturitu, do určitý míry to vyjadřuje, jak jsi úspěšný mezi zákazníkama a tak. Takže já věřím tomu. A ten AI vidět z toho Gartnera, proto o tom mluvím, ten Gartner úplně změnil otázky. Strašně moc otázek bylo zaměřených tímhle směrem, ale zároveň nám Gartner analitici říkali, je to AI, to ještě nikdo nemá v produkci, to je prostě všechno jenom hype.

Ale my věříme, že třeba za dva roky už to bude opravdu seriózní věc a proto tady ty otázky teď už dáváme. A my jsme tomu šli naproti a vyvinuli jsme prvního AI chatbota už loni, i když byl jako hodně prototyp. A takže já věřím, že za ty dva roky prostě Gartner řekne, jo, GoodData je lídr. Právě kvůli tomu třeba například.

Hynek Walner (00:51:56): Tak já myslím, že je krásný mission statement na další dva roky a já ti moc rád děkuju za to, že jsme tady spolu prošli tohle téma a moc děkuju za náštěvu a budu se těšit za další dva roky.

Jan "Jacek" Soubusta (00:52:09): No já děkuju moc za pozvání a věřím tomu, že to třeba nebude až za dva roky.

Hynek Walner (00:52:14): To je pravda, tady samozřejmě naše dveře jsou ti otevřeny pořád, takže snad i řív.

Jan "Jacek" Soubusta (00:52:19): Super, tak jo.

Hynek Walner (00:52:21): Tak jo, díky moc.

Jirka Vicherek (00:52:24): Děkujeme, že jste doposlouchali až sem.

Karel Šimánek (00:52:26): A díky taky našim partnerům.

Jirka Vicherek (00:52:28): Členům DataTalk klubu.

Karel Šimánek (00:52:30): Těmi jsou

Jirka Vicherek (00:52:31): intecs,

Karel Šimánek (00:52:32): Sazka,

Jirka Vicherek (00:52:33): BizzTreat,

Karel Šimánek (00:52:34): Calros of Data,

Jirka Vicherek (00:52:35): Revolt.BI,

Karel Šimánek (00:52:36): GoodData,

Jirka Vicherek (00:52:37): Keboola,

Karel Šimánek (00:52:38): Emark,

Jirka Vicherek (00:52:39): Carl Data Company.

Karel Šimánek (00:52:40): DataMind

Jirka Vicherek (00:52:41): Notino

Karel Šimánek (00:52:42): a FLO

Jirka Vicherek (00:52:43): A pokud chcete zůstat v obraze, co se české datové scény a globálních datových technologí týče, nezapomeňte se registrovat k odběru našeho týdenního newsletteru na datatalk.cz. Nechť vás provází data.